Auteur Topic: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.  (gelezen 5364 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Zigzag

  • Global Moderator
  • Leden
  • *****
  • Berichten: 5.021
  • Essevee!
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #40 Gepost op: februari 26, 2025, 10:00:11 am »
Waarom geen extra stijger ? De nummers 4-6 in 1B kunnen dit toch niet zo laten…

Wat zou een extra stijger meer rechtvaardigen dan niet degraderen?
En wat zou het omgekeerde rechtvaardigen? Spelregels veranderen mid seizoen, dan kan gewoon niet... Indien dit zo zou worden gestemd, krijgt dit sowieso nog een juridisch gevolg.

...en welke partij kan aan de rechtbank dan nadeel/schade aantonen?
Ik denk maar aan Beveren, La Louvière, Patro... die perfect als extra stijger zouden kunnen overgaan (ipv. het redden van enkele dalers), en volgend seizoen in een meer gesloten 1B reeks zullen belanden (kans om ooit nog te stijgen in nieuw systeem veel kleiner). We zullen zien...

Op sportief vlak hebben die ploegen evenveel of even weinig recht op promotie/degradatie dan ploegen die op een degradatieplaats staan. Je doet die ploegen geen schade aan, want ze staan niet op een rechtstreekse promotie plaats. Dus voor hen verandert er niets he. Zij moeten eindronde spelen om dan barrage te spelen.

De kans om te stijgen uit 1B wordt iets kleiner, maar niet zoveel kleiner he. Er blijven 2 stijgers. Kampioen stijgt rechtstreeks, maar 2-5 spelen eindronde om de 2e stijger te bepalen. Die moet geen barages meer moet spelen.

Offline anotherboerke

  • Leden
  • Berichten: 403
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #41 Gepost op: februari 26, 2025, 10:07:58 am »
Waarom geen extra stijger ? De nummers 4-6 in 1B kunnen dit toch niet zo laten…

Wat zou een extra stijger meer rechtvaardigen dan niet degraderen?
En wat zou het omgekeerde rechtvaardigen? Spelregels veranderen mid seizoen, dan kan gewoon niet... Indien dit zo zou worden gestemd, krijgt dit sowieso nog een juridisch gevolg.

...en welke partij kan aan de rechtbank dan nadeel/schade aantonen?
Ik denk maar aan Beveren, La Louvière, Patro... die perfect als extra stijger zouden kunnen overgaan (ipv. het redden van enkele dalers), en volgend seizoen in een meer gesloten 1B reeks zullen belanden (kans om ooit nog te stijgen in nieuw systeem veel kleiner). We zullen zien...

Op sportief vlak hebben die ploegen evenveel of even weinig recht op promotie/degradatie dan ploegen die op een degradatieplaats staan. Je doet die ploegen geen schade aan, want ze staan niet op een rechtstreekse promotie plaats. Dus voor hen verandert er niets he. Zij moeten eindronde spelen om dan barrage te spelen.

De kans om te stijgen uit 1B wordt iets kleiner, maar niet zoveel kleiner he. Er blijven 2 stijgers. Kampioen stijgt rechtstreeks, maar 2-5 spelen eindronde om de 2e stijger te bepalen. Die moet geen barages meer moet spelen.
Ja je mag niet naar andere ploegen kijken, ja het is mss kinderachtig,...
Maar ongelofelijk dat scum met alle chans van de wereld voor het zoveelse seizoen door het oog van de naald kan kruipen. Ik gun die mannen niets.

Offline Ervee

  • Leden
  • Berichten: 47
  • Essevee!
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #42 Gepost op: februari 26, 2025, 10:25:30 am »
In deze setup, wat ga je dan met je tweede klasse doen? Met 18 eersteklassers heb je nog, als ik snel even reken, 10 profploegen over. Nog meer jeugdploegen induwen? Extra amateurploegen die nu al niet staan te trappelen om over te gaan (bij mijn weten enkel Jong Gent, Ninove en Hasselt die een licentie indienden, misschien nog een Waalse ploeg) en gedwongen te professionaliseren.

Opnieuw is dit rap-rap een format doorduwen voor de korte termijn zonder een visie voor 'profvoetbal in België'. We komen ironisch terug bij het oude format na zestien jaar dolen. Het enige verschil is
* diverse profploegen failliet: Oostende, Deinze, Lierse, Lokeren, Beerschot, Mons, Beveren, La Louviere, Moeskroen, Aalst, ... Een aantal daarvan werden heropgericht, maar het verhaal Deinze toont dat faillisementen deel zijn geworden van het systeem ipv een uitzondering. Voor wie aan de rand van het profvoetbal leeft, is het continu pompen of verzuipen.
* tweede klasse nog meer een woestijn: de 'gemoedelijke semiprof' in tweede klasse kan niet meer, je moet er zo rap mogelijk weg. Of naar boven, of omdat de centen op zijn.
* U23 ploegen er kunstmatig bijgeduwd zodat de toppers de andere jeugdwerkingen vlotter kunnen leegzuigen.

Tis een droevig rapport. Zijn de grote ploegen beter geworden in Europa? Mogelijks, maar de piramide van het Belgisch voetbal is rot aan de bodem.

De kost van profvoetbal is zo groot geworden dat je eigenlijk heel simpel moet kunnen garanties geven op termijn. Twintig jaar geleden kon je nog met 2000 man op de tribune en op het gemak in tweede zitten, dat gaat nu bijna niet meer.

(sommige elementen van) De koers is daar misschien geen slecht voorbeeld op: licenties die langer geldig zijn (3 jaar) en zekerheden over inkomsten, zodat er investeerders kunnen gevonden worden die niet of suikeromen zijn of extreme durfkapitalisten. Daar hebben ze met de invoering van de World Tour toch een pak meer stabiliteit in de ploegen: 2/3e bestaat al 20 jaar (mss onder een andere naam, maar bon).

Daarom moet je zorgen voor perspectief voor die onderste 12 ploegen ook: zolang die met het mes op de keel zitten gaat iedereen buiten de zes, zeven grote zichzelf vroeg of laat in de vernieling rijden. Zoiets vereist:
* goed delen van de tv-koek
* zekerheid dat je een paar jaar in tweede kan 'herbouwen' om nadien terug stappen vooruit te zetten, zonder de kassa te breken
* vlotte overgang tussen eerste en tweede. En dat gaat in twee richtingen, beste clubs die nu angstvallig vastklampen aan hun ticket
* enkel toegang tot profvoetbal bij investering, maar ook garantie dat je meteen een aantal jaar er kan inzitten

Ik moet wel zeggen, voor 28 profclubs is bovenstaand systeem moeilijk te vinden, zeker gezien iedereen in eerste wil zitten. Iedereen wil een keer tegen Brugge of Anderlecht, om in de spotlight te staan. Er werd wat lacherig gedaan over dat 'Europees systeem' maar dat is wel de enige manier om dat wat effen te krijgen, tenzij je gaat voor een grote eerste klasse en een vergeetput voor tweede.

Offline Woutertje

  • Leden
  • Berichten: 40
  • Essevee!
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #43 Gepost op: februari 26, 2025, 10:41:32 am »
Hoe belachelijk is het ook dat wij en Oostende in 2023 rechtstreeks moeten degraderen omdat ze van het systeem van 18 ploegen weg wilden, om dan 2 seizoenen later terug naar dat systeem te gaan. Dat kortrijk daar nu van zou profiteren is toch echt wraakroepend

Offline San Iker

  • Leden
  • Berichten: 11.794
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #44 Gepost op: februari 26, 2025, 12:42:11 pm »
Pas op, ik ben pro 18 ploegen, maar hoe ze het regelen is belachelijk
Plots op 3 speeldagen van het einde kan Kortrijk of STVv niet meer degraderen.
In 1b moeten verplicht altijd 4beloftenploegen zitten. Dus Jong Genk zakt al niet dit seizoen en Jong Gent komt erbij. Men kan enkel zakken als er een andere U23 promotie kan maken.
Maar hoe oneerlijk is dat? Dis als voorlaatste ga je wel zakken of wat?

Offline belli

  • Leden
  • Berichten: 3.873
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #45 Gepost op: februari 26, 2025, 01:36:26 pm »
Klopt als een bus.
Dat ze het deftig uitwerken ipv dit.
Gelukkigen dreigen ploegen zoals AA Gent, Standard al met juridische stappen.

Online Tibo01

  • Leden
  • Berichten: 664
  • Essevee!
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #46 Gepost op: februari 26, 2025, 01:37:02 pm »
Wat een commotie hier, gewoon omdat Kortrijk betrokken is. We moeten enkel naar onszelf kijken. Een competitie met 18 is sowieso een voordeel voor ons en zelf kunnen we profiteren voor het tweede jaar op rij (vorig jaar niet van geprofiteerd) dat de eerste twee rechtstreeks promoveren. In het nieuwe system voor volgend jaar ( zeker de eerste gaat over, rest mag er nog voor spelen) zaten we nu met een ei in de broek. Nu profiteren we mee dat er 2 overgaan wat eerlijk gezegd toch zou moeten haalbaar zijn.

Offline Koekenaas

  • Leden
  • Berichten: 3.033
  • Essevee!
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #47 Gepost op: februari 26, 2025, 01:47:44 pm »
Wat gaan de nrs 3,4,5 en 6 daar van denken ?

Offline isidoor

  • Leden
  • Berichten: 2.746
  • Essevee!
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #48 Gepost op: februari 26, 2025, 01:52:30 pm »
Als Kortrijk op deze manier in 1ste blijft, kan je toch terug uitkijken naar de derby van het jaar, zoals velen dit wensen, tenminste bij promotie. (altijd met twee woorden spreken)

Offline Vidmar

  • Leden
  • Berichten: 1.862
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #49 Gepost op: februari 26, 2025, 05:32:35 pm »
Wat een commotie hier, gewoon omdat Kortrijk betrokken is. We moeten enkel naar onszelf kijken. Een competitie met 18 is sowieso een voordeel voor ons en zelf kunnen we profiteren voor het tweede jaar op rij (vorig jaar niet van geprofiteerd) dat de eerste twee rechtstreeks promoveren. In het nieuwe system voor volgend jaar ( zeker de eerste gaat over, rest mag er nog voor spelen) zaten we nu met een ei in de broek. Nu profiteren we mee dat er 2 overgaan wat eerlijk gezegd toch zou moeten haalbaar zijn.

"Gewoon omdat Kortrijk betrokken is"
Maar los van dat het onze vijand is kan het voor ons ook grote gevolgen hebben op commercieel vlak.

Als Kortrijk zakt naar 1B, zie ik die club met een malafide Maleisische eigenaar die geen zier om hen geeft en met een puinhoop van een infrastructuur, als een kaartenhuisje in elkaar storten en zie ik die niet snel terugkeren naar 1A, en zelfs eerder op zijn Roeselaars, Moeskroens, Deinzes of Oostends verder wegzakken en/of verdwijnen.

Als wij dan op hetzelfde moment zouden terugstijgen naar 1A, zou dat voor ons dus grote voordelen bieden want dan zijn we alleenheerser in onze regio. Als je dat dan slim aanpakt kan je dat goed uitbuiten en meer sponsoring, fans etc. binnenhalen, = automatisch veel meer inkomsten waardoor je sportief normaal gezien automatisch ook veel beter gaat draaien.

Dus mocht ik de Beeuwsaerts zijn, ik zou tegenstemmen en indien het er toch zou doorkomen, mee een proces spannen tegen die beslissing!
« Laatst bewerkt op: februari 26, 2025, 05:34:41 pm door Vidmar »

Offline esssevee4life

  • Leden
  • Berichten: 1.308
  • Essevee!
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #50 Gepost op: februari 26, 2025, 06:03:20 pm »
Meest logische zou zijn om de huidige competitie te respecteren en dan aanpassing te doen vanaf volgend seizoen. Dan is het voor iedereen duidelijk aan de start.
Je kunt perfect ook starten met 16 ploegen en de komende 2 jaar er maar 1 laten degraderen en 2 promoveren. Dan zit je na 2 jaar ook terug aan 18 ploegen en is het gebeurd met sportieve resultaten.

Offline Bertrand

  • Leden
  • Berichten: 1.096
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #51 Gepost op: februari 26, 2025, 06:20:37 pm »
Wat een commotie hier, gewoon omdat Kortrijk betrokken is. We moeten enkel naar onszelf kijken. Een competitie met 18 is sowieso een voordeel voor ons en zelf kunnen we profiteren voor het tweede jaar op rij (vorig jaar niet van geprofiteerd) dat de eerste twee rechtstreeks promoveren. In het nieuwe system voor volgend jaar ( zeker de eerste gaat over, rest mag er nog voor spelen) zaten we nu met een ei in de broek. Nu profiteren we mee dat er 2 overgaan wat eerlijk gezegd toch zou moeten haalbaar zijn.

"Gewoon omdat Kortrijk betrokken is"
Maar los van dat het onze vijand is kan het voor ons ook grote gevolgen hebben op commercieel vlak.

Als Kortrijk zakt naar 1B, zie ik die club met een malafide Maleisische eigenaar die geen zier om hen geeft en met een puinhoop van een infrastructuur, als een kaartenhuisje in elkaar storten en zie ik die niet snel terugkeren naar 1A, en zelfs eerder op zijn Roeselaars, Moeskroens, Deinzes of Oostends verder wegzakken en/of verdwijnen.

Als wij dan op hetzelfde moment zouden terugstijgen naar 1A, zou dat voor ons dus grote voordelen bieden want dan zijn we alleenheerser in onze regio. Als je dat dan slim aanpakt kan je dat goed uitbuiten en meer sponsoring, fans etc. binnenhalen, = automatisch veel meer inkomsten waardoor je sportief normaal gezien automatisch ook veel beter gaat draaien.

Dus mocht ik de Beeuwsaerts zijn, ik zou tegenstemmen en indien het er toch zou doorkomen, mee een proces spannen tegen die beslissing!

Blijkbaar heeft U iets tegen derby's !! Een sportieve confrontatie tussen 2 naburige voetbalploegen die U vijanden noemt.

Offline mogul

  • Leden
  • Berichten: 8.212
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #52 Gepost op: februari 26, 2025, 06:23:53 pm »
Meest logische zou zijn om de huidige competitie te respecteren en dan aanpassing te doen vanaf volgend seizoen. Dan is het voor iedereen duidelijk aan de start.
Je kunt perfect ook starten met 16 ploegen en de komende 2 jaar er maar 1 laten degraderen en 2 promoveren. Dan zit je na 2 jaar ook terug aan 18 ploegen en is het gebeurd met sportieve resultaten.
Voila!  Dan zijn alle voorwaarden voor dit seizoen ook ingevuld, dan is het correct. 
Voor mij gaat dit niet over Kortrijk maar over regels, reglementen en geloofwaardigheid.  Ge hebt voor dit seizoen iets beslist waar iedereen akkoord mee was!  Dat kan je niet meer veranderen op 3 matchen van het einde. 
Laten we 3 matchen voor het einde het buitenspel afschaffen.  Zo absurd is het!

Offline mogul

  • Leden
  • Berichten: 8.212
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #53 Gepost op: februari 26, 2025, 06:30:52 pm »
Wat een commotie hier, gewoon omdat Kortrijk betrokken is. We moeten enkel naar onszelf kijken. Een competitie met 18 is sowieso een voordeel voor ons en zelf kunnen we profiteren voor het tweede jaar op rij (vorig jaar niet van geprofiteerd) dat de eerste twee rechtstreeks promoveren. In het nieuwe system voor volgend jaar ( zeker de eerste gaat over, rest mag er nog voor spelen) zaten we nu met een ei in de broek. Nu profiteren we mee dat er 2 overgaan wat eerlijk gezegd toch zou moeten haalbaar zijn.

"Gewoon omdat Kortrijk betrokken is"
Maar los van dat het onze vijand is kan het voor ons ook grote gevolgen hebben op commercieel vlak.

Als Kortrijk zakt naar 1B, zie ik die club met een malafide Maleisische eigenaar die geen zier om hen geeft en met een puinhoop van een infrastructuur, als een kaartenhuisje in elkaar storten en zie ik die niet snel terugkeren naar 1A, en zelfs eerder op zijn Roeselaars, Moeskroens, Deinzes of Oostends verder wegzakken en/of verdwijnen.

Als wij dan op hetzelfde moment zouden terugstijgen naar 1A, zou dat voor ons dus grote voordelen bieden want dan zijn we alleenheerser in onze regio. Als je dat dan slim aanpakt kan je dat goed uitbuiten en meer sponsoring, fans etc. binnenhalen, = automatisch veel meer inkomsten waardoor je sportief normaal gezien automatisch ook veel beter gaat draaien.

Dus mocht ik de Beeuwsaerts zijn, ik zou tegenstemmen en indien het er toch zou doorkomen, mee een proces spannen tegen die beslissing!

Blijkbaar heeft U iets tegen derby's !! Een sportieve confrontatie tussen 2 naburige voetbalploegen die U vijanden noemt.
Nee dat heeft hij niet.  Indien Kortrijk zich in het huidig format toch nog kan redden zal dit in regel zijn met wat er werd beslist.  Dan is dit afgedwongen op sportief vlak .

Offline varadero

  • Leden
  • Berichten: 2.465
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #54 Gepost op: februari 26, 2025, 09:52:57 pm »
Meest logische zou zijn om de huidige competitie te respecteren en dan aanpassing te doen vanaf volgend seizoen. Dan is het voor iedereen duidelijk aan de start.
Je kunt perfect ook starten met 16 ploegen en de komende 2 jaar er maar 1 laten degraderen en 2 promoveren. Dan zit je na 2 jaar ook terug aan 18 ploegen en is het gebeurd met sportieve resultaten.

Volgens Sporza en HNB is de kans inderdaad groot dat deze competitie afgewerkt wordt zoals voorzien, en pas volgend seizoen de aanpassing gebeurt.

Offline Justinho

  • Leden
  • Berichten: 1.103
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #55 Gepost op: februari 26, 2025, 10:09:38 pm »
"Het is zeker nog niet voor volgend seizoen, maar Pro League hoopt morgen wel te stemmen: een stand van zaken in de soap rond het competitieformat" https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20250226_96442127

Online Tibo01

  • Leden
  • Berichten: 664
  • Essevee!
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #56 Gepost op: februari 26, 2025, 11:41:49 pm »
Met 16 volgend jaar is dan weer nadelig voor ons

Offline mogul

  • Leden
  • Berichten: 8.212
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #57 Gepost op: februari 27, 2025, 12:17:03 am »
Met 16 volgend jaar is dan weer nadelig voor ons
Wanneer ze het jaar daarna overschakelen naar 18 en die playdowns niet hoeft volgend seizoen imo dan niet.

Offline Essevee76

  • Leden
  • Berichten: 149
  • Essevee!
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #58 Gepost op: februari 27, 2025, 09:21:20 am »
Meest logische zou zijn om de huidige competitie te respecteren en dan aanpassing te doen vanaf volgend seizoen. Dan is het voor iedereen duidelijk aan de start.
Je kunt perfect ook starten met 16 ploegen en de komende 2 jaar er maar 1 laten degraderen en 2 promoveren. Dan zit je na 2 jaar ook terug aan 18 ploegen en is het gebeurd met sportieve resultaten.
Voila!  Dan zijn alle voorwaarden voor dit seizoen ook ingevuld, dan is het correct. 
Voor mij gaat dit niet over Kortrijk maar over regels, reglementen en geloofwaardigheid.  Ge hebt voor dit seizoen iets beslist waar iedereen akkoord mee was!  Dat kan je niet meer veranderen op 3 matchen van het einde. 
Laten we 3 matchen voor het einde het buitenspel afschaffen.  Zo absurd is het!

Helemaal akkoord en heeft iemand er al eens bij stil gestaan wat een gedrocht van een competitieformat ze er hier van gemaakt hebben?
Omdat ze persé "champions play offs" wilden hebben ze nog 2 types play offs moeten uitvinden omdat anders 10 ploegen vanaf half maart zonder competitie en inkomsten zaten. Zo kan bvb de 12de in de eindstand hier nog Europees voetbal halen en kan de laatste die punten achterstaat zich nog redden. Dan nog gezwegen van die halvering van de punten waarbij bvb de vierde nog kampioen kan spelen als je maar je topvorm bereikt (en het nodige geluk hebt) in de play offs.
Probeer dit maar eens aan een buitenlander uit te leggen. Die komt gewoon niet meer bij van het lachen.
Er moeten overgangsmaatregelen komen en op termijn naar een 1A met max 16 ploegen. Stop ook met dat gefoefel met de beloften teams. Degradatieplaats is degradatie en geen kunst en vliegwerk om die in 1B te houden.

Offline WAREGEM_ACAB

  • Leden
  • Berichten: 320
  • voor wie? voor ESSEVEEE!!!
Re: Zes topclubs eisen in brief een competitiehervorming naar ‘Europees model’.
« Reactie #59 Gepost op: februari 27, 2025, 10:47:12 am »
Met 16 volgend jaar is dan weer nadelig voor ons
Waarom?